Síða 1 af 2

Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 11:54
af rapport
https://heimildin.is/grein/17924/neyten ... nndar/#_=_

Plastflöskurnar rata mestmegnis í endurvinnslu og eru sannarlega endurunnar (vona ég).

En þessar fernur eru lúxuspappír (tré), plast og ál... sem virðist svo bara brennt.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 12:04
af appel
ál og gler, best.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 12:18
af rapport
appel skrifaði:ál og gler, best.


Auðvitað, veit ekki af hverju ég defaultaði í plast, ég var að hugsa ál og gler líka.

En að koma á koppinn ál umbúðaframleiðslu og ál endurvinnslu hér á 66 breiddargráðu hlítur að vera framtíðin, innfluttar óendurvinnanlegar fernur eru EKKI málið.

1L ál nýmjólk...

en p.s. er ekki plast inn í áldósum líka?


Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 12:27
af joekimboe
þetta er áróður.. fernurnar eru endurunnar bæði í svíþjóð og hollandi. ásamt mestöllum pappír og plasti sem þangað fer..

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 13:01
af rapport
joekimboe skrifaði:þetta er áróður.. fernurnar eru endurunnar bæði í svíþjóð og hollandi. ásamt mestöllum pappír og plasti sem þangað fer..


https://heimildin.is/tagg/endurvinnsla-islandi/?page=2

Er ekki á því að þetta sé áróður, finnst hann Bjartmar hafa vandað sig við þetta.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fös 02. Jún 2023 16:24
af sundhundur
Er þetta ekki bara kafli 2 í þessari sögu.

Fyrsti kafli var þegar Bjartmar elti plastið til Svíþjóðar og komst að því að það var geymt í einhverjum skemmum í Svíþjóð en fór ekki til endurvinnslu.
Plastið er svo líklegast flutt frá Evrópu til fátækra Afríkuríkja þar sem því er bara sturtað í sjóinn.

Fann ekki greinina hans í fljótu bragðien ég held að niðurlagið í báðum greinunum sé það sama.

Þetta fyrirbæri sem kallast úrvinnslusjóður er eitthvað vel rotið batterý.

Fyrsti kafli: https://heimildin.is/grein/14445/

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 00:27
af Black
Mér hefur aldrei langað jafn mikið að gefa skít í þetta flokkunarstarf hérna á íslandi.
Taka Homer á þetta og fara í stríð við sorphirðuna!

1200x675.jpg
1200x675.jpg (254.98 KiB) Skoðað 3356 sinnum

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 00:46
af urban
appel skrifaði:ál og gler, best.


Gler er samt ekkert frábært.
Endurvinnslan á gleri hefur verið til "til að stöðva rottugang" (langar pínu að vita hvenrnig það virkar) og til landfyllingar.

Gler á íslandi er semsagt urðað.
Akkúrat engin endurvinnsla á því í gangi
https://heimildin.is/grein/13582/

Nú eru náttúrulega pottþétt menn hérna sem að trúa ekki orði frá heimildinni útaf pólitík og álíka.
Ég hef sjálfur tekið þátt í því að vinna við að flytja fyrir endurvinnsluna, gler var aldrei flutt í endurvinnslu, heldur kurlað og keyrt í urðun.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 00:57
af sundhundur
Endurvinnsla á glerflöskum fólst (og felst ennþá ?) bara í því að henda flöskunum á rísandi færiband sem lyfti þeim yfir gám og lét þær falla niður í gáminn þar sem þær brotnuðu. Þetta var ekkert leyndarmál en er kannski orðið minna augljóst í dag þegar Endurvinnslan er öll í skemmu.

Ég man þá tíð þegar maður fór með glerflöskurnar í sjoppur og fékk skilagjald fyrir þær. 15 krónur flaskan á sama tíma og dósir og plastflöskur skiluðu 6 krónum.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 04:00
af Minuz1
Black skrifaði:Mér hefur aldrei langað jafn mikið að gefa skít í þetta flokkunarstarf hérna á íslandi.
Taka Homer á þetta og fara í stríð við sorphirðuna!

1200x675.jpg


Þú þarft ekki leyfi til þess að vera með brennslu á þinni lóð svo lengi sem það er minna en 1m3

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 07:02
af Gustaf
Mér finnst vanta inn í umræðuna að þær séu brenndar í sementsverksmiðjum en ekki í stórri holu eða eða eitthvað svoleiðis, svo söfnunin á fernum er ekki alveg tilgangslaus. Er ekki skárra að nota fernur og minna magn að kolum við framleiðslu á sementi.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 08:08
af Moldvarpan
Fyrir mitt litla líf skil ég ekki afhverju við getum ekki byggt stóra sorpbrennslustöð sem gæti tekið við sorpi frá öllu landinu og brennt það.

Neiii.... frekar koma 10 besserwisserar sem halda að senda ruslið á milli landa sé umhverfisvænna. Cant make this shit up.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 09:30
af rapport
Moldvarpan skrifaði:Fyrir mitt litla líf skil ég ekki afhverju við getum ekki byggt stóra sorpbrennslustöð sem gæti tekið við sorpi frá öllu landinu og brennt það.

Neiii.... frekar koma 10 besserwisserar sem halda að senda ruslið á milli landa sé umhverfisvænna. Cant make this shit up.


Kolka brennir ýmislegt og frá virkilega stóru svæði.

En ef þetta á að brennast, þá ætti það vara að gerast hér á landi, snobb og sýndarmennska eykur bara á mengunina.

8FBA2B97EF1884171C457168B874452A3C6638E343A46320A5CDFDA86296D5DE.jpg
8FBA2B97EF1884171C457168B874452A3C6638E343A46320A5CDFDA86296D5DE.jpg (177.97 KiB) Skoðað 3199 sinnum

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Lau 03. Jún 2023 10:33
af bigggan
Moldvarpan skrifaði:Fyrir mitt litla líf skil ég ekki afhverju við getum ekki byggt stóra sorpbrennslustöð sem gæti tekið við sorpi frá öllu landinu og brennt það.

Neiii.... frekar koma 10 besserwisserar sem halda að senda ruslið á milli landa sé umhverfisvænna. Cant make this shit up.



Sá grein fyrir ekki löngu að það var í ferli að reisa brennslustöð sem mundi framleiða rafmagn og heitt vatn fyrir reykjavik. Fyrirmyndin var brennslustöðinn i Kaupmannahöfn, nema kanski ekki skíðabrekka á þakinu þó, en ég veit ekki um það.

Mynd

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Þri 06. Jún 2023 17:45
af appel
Jæja, Sorpa búið að biðjast afsökunar á að hafa logið að því að fernur eru endurnýttar, en þær hafa verið brenndar.
Maður er alveg hættur að trúa þessu fólki sem felur sannleikann. Þessi flokkunarárátta er bara bull. Það ætti að brenna þetta allt bara hérna á Íslandi í stað þess að senda þetta úr landi með þeim kostnaði og mengun sem fylgir flutningum á þessu.


En Mjólkursamsalan er líka sek um plata neytendur, með því að vera með mjög afvegaleiðandi merkingar á umbúðunum.
Þetta er bara dæmi um þegar fyrirtæki skreyta sig með svona skrautfjöðrum umhverfisverndar, engin innistæða fyrir þessu.

Tók myndir af mjólkufernunni:

ferna1.jpg
ferna1.jpg (74.38 KiB) Skoðað 2975 sinnum


ferna2.jpg
ferna2.jpg (38.09 KiB) Skoðað 2975 sinnum


Svona fagurgalamerkingar eru þýðingarlausar.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Þri 06. Jún 2023 19:38
af Black
Og ekki gleyma að svo er stefnan að önnur lönd t.d svíþjóð geta kolefnisjafnað t.d ruslabrensluna með því að flytja koltvísýring til íslands og fá Carbfix til að dæla honum í hraunið í Hafnarfirði.. Þvílík hringrás

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 09:18
af KristinnK
Minuz1 skrifaði:Þú þarft ekki leyfi til þess að vera með brennslu á þinni lóð svo lengi sem það er minna en 1m3


Þetta vissi ég ekki. Veist þú í hvaða lögum fjallað er um þetta svo maður getur séð samhengið?

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 10:27
af worghal
er ekki bara málið að setja í brennslu hérna og skapa störf og svo opna svona synthetic fuel verksmiðju frá porsche sem tekur svo alla þessa auka mengun og breytir í bensín og skapa störf? :D

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 13:20
af rapport
worghal skrifaði:er ekki bara málið að setja í brennslu hérna og skapa störf og svo opna svona synthetic fuel verksmiðju frá porsche sem tekur svo alla þessa auka mengun og breytir í bensín og skapa störf? :D


Það hlítur að vera umhverfisvænna en að sendast með þetta rusl um evrópu, að þetta sé notað sem hráefni eða eldsneyti hér á Íslandi.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 16:20
af appel
rapport skrifaði:
worghal skrifaði:er ekki bara málið að setja í brennslu hérna og skapa störf og svo opna svona synthetic fuel verksmiðju frá porsche sem tekur svo alla þessa auka mengun og breytir í bensín og skapa störf? :D


Það hlítur að vera umhverfisvænna en að sendast með þetta rusl um evrópu, að þetta sé notað sem hráefni eða eldsneyti hér á Íslandi.


Akkúrat. Held fólk pæli lítið í því hvað kostar að ferja þetta drasl.

Þetta er ekki bara seint beint í siglingu til svíþjóðar eða álíka, nei, heldur er þessu uppskipað þar, sent í skemmur, og svo er þetta kannski aftur sent út úr landi þar og til annars lands.

Þetta er mjög rúmmálsmikið sem þetta drasl er, þannig að einn gámabíll er ekki að flytja meira drasl en gámabíll á Íslandi.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 17:45
af sundhundur
appel skrifaði:
rapport skrifaði:
worghal skrifaði:er ekki bara málið að setja í brennslu hérna og skapa störf og svo opna svona synthetic fuel verksmiðju frá porsche sem tekur svo alla þessa auka mengun og breytir í bensín og skapa störf? :D


Það hlítur að vera umhverfisvænna en að sendast með þetta rusl um evrópu, að þetta sé notað sem hráefni eða eldsneyti hér á Íslandi.


Akkúrat. Held fólk pæli lítið í því hvað kostar að ferja þetta drasl.

Þetta er ekki bara seint beint í siglingu til svíþjóðar eða álíka, nei, heldur er þessu uppskipað þar, sent í skemmur, og svo er þetta kannski aftur sent út úr landi þar og til annars lands.

Þetta er mjög rúmmálsmikið sem þetta drasl er, þannig að einn gámabíll er ekki að flytja meira drasl en gámabíll á Íslandi.


Eins og flestir í þessu samtali þá geri ég fastlega fyrir því að ég sé "leikmaður" þ.e.a.s. ég er ekki að vinna í þessum bransa.

Að því sögðu þá er það nú bara þannig að þeir sem kaupa afurðina hljóta að þurfa að borga verð sem stendur undir flutningnum á afurðinni og það sama gildir um þá sem eru að selja afurðina og það er fólk sem sérhæfir sig í því að horfa á kostnað.

Í því ljósi má auðveldlega áætla að kostnaðurinn við flutning til Evrópu sé lægri en kostnaðurinn við að selja engum þetta hérna heima á Íslandi.

Nú veit ég ekki hver ætti að nota þessa afurð hérna á Íslandi og af hverju þeir ættu að nota hana en ekki bara raforkuna sem er framleidd hérna. Þá veit ég heldur ekki af hverju við ættum að fara í það að byggja einhverjar sérstakar brennslur þegar það er mögulega betri lausn að flytja þetta aftur til Evrópu til þess að brenna þetta þar.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 18:04
af worghal
sundhundur skrifaði:
appel skrifaði:
rapport skrifaði:
worghal skrifaði:er ekki bara málið að setja í brennslu hérna og skapa störf og svo opna svona synthetic fuel verksmiðju frá porsche sem tekur svo alla þessa auka mengun og breytir í bensín og skapa störf? :D


Það hlítur að vera umhverfisvænna en að sendast með þetta rusl um evrópu, að þetta sé notað sem hráefni eða eldsneyti hér á Íslandi.


Akkúrat. Held fólk pæli lítið í því hvað kostar að ferja þetta drasl.

Þetta er ekki bara seint beint í siglingu til svíþjóðar eða álíka, nei, heldur er þessu uppskipað þar, sent í skemmur, og svo er þetta kannski aftur sent út úr landi þar og til annars lands.

Þetta er mjög rúmmálsmikið sem þetta drasl er, þannig að einn gámabíll er ekki að flytja meira drasl en gámabíll á Íslandi.


Eins og flestir í þessu samtali þá geri ég fastlega fyrir því að ég sé "leikmaður" þ.e.a.s. ég er ekki að vinna í þessum bransa.

Að því sögðu þá er það nú bara þannig að þeir sem kaupa afurðina hljóta að þurfa að borga verð sem stendur undir flutningnum á afurðinni og það sama gildir um þá sem eru að selja afurðina og það er fólk sem sérhæfir sig í því að horfa á kostnað.

Í því ljósi má auðveldlega áætla að kostnaðurinn við flutning til Evrópu sé lægri en kostnaðurinn við að selja engum þetta hérna heima á Íslandi.

Nú veit ég ekki hver ætti að nota þessa afurð hérna á Íslandi og af hverju þeir ættu að nota hana en ekki bara raforkuna sem er framleidd hérna. Þá veit ég heldur ekki af hverju við ættum að fara í það að byggja einhverjar sérstakar brennslur þegar það er mögulega betri lausn að flytja þetta aftur til Evrópu til þess að brenna þetta þar.

grunar samt að aðal pælingin sé ekki kostnaðurinn heldur hræsnin bakvið það að þetta sé brennt en ekki endurunnið þegar það er talað um ekkert nema kolefnaspor og annað slíkt. Það er verið að flokka sorpið til að minka mengun en í stað kemur meiri mengun varðandi trukka í fluttningar, skip og svo að lokum brennsla :-k

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Mið 07. Jún 2023 19:45
af rapport
worghal skrifaði:
grunar samt að aðal pælingin sé ekki kostnaðurinn heldur hræsnin bakvið það að þetta sé brennt en ekki endurunnið þegar það er talað um ekkert nema kolefnaspor og annað slíkt. Það er verið að flokka sorpið til að minka mengun en í stað kemur meiri mengun varðandi trukka í fluttningar, skip og svo að lokum brennsla :-k


Nkl. sjálfbærast væri að minnka alla flutninga sem mest, sérstaklega á einhverju svona.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fim 08. Jún 2023 00:45
af jonfr1900
Ál og gler er hægt að endurvinna. Plast er ekki hægt að endurvinna og hefur aldrei verið hægt. Það eru komnar fram leiðir núna sem brýtur niður einhverjar tegundir af plasti niður í frumefnið sem það er unnið úr (afgangsefni af olíu). Hvort að það er hægt að endurnýta það efni veit ég ekki.

Re: Getur verið að fernur mengi meira en plastflöskur?

Sent: Fim 08. Jún 2023 08:28
af Moldvarpan
Frá mínu sjónarhorni ætti að hafa tvær tunnur við hús, stóra tunnu fyrir blandað sorp og svo aðra minni fyrir matarafganga/moltu.

Brenna allt blandað sorp, eiga okkar eigin fullkomna sorpbrennslustöð, sem brennir það heitt að hún mengar lítið.
Það myndi einfalda þetta allt, og spara peninga. Þessir flutningar kosta helling, skipin brenna svartolíu osfv.

Finnst skynsamlegt að nýta matarleifar til að búa til moltu, það er hjálplegt fyrir "hringrásina" og sparnaður í því.